Интервью+подкаст TAdviser: Александр Низник, Novardis - о спросе на ERP-системы в России

Александр Низник: Да, конечно, эта связь бесспорно существует. И внедрение ERP-системы нужно начинать не во время кризиса, а заранее, чтобы оказаться во всеоружии. Обычно технологически не дооснащенные компании начинают задумываться об этом, когда кризис уже наступил, и управлять компанией становится тяжелее. Более того, компания может этот кризис и не пережить. Интересно, что ситуация 2020 года показала: российские ритейлеры автоматизированы гораздо лучше, чем их западные коллеги. Благодаря этому обеспечение продуктами питания россиян в пандемию происходило гораздо лучше, чем на Западе. У нас не было абсолютно пустых полок в магазинах. У нас не выдавали ограниченное количество товара в одни руки. Люди не бились друг с другом за продукты питания, как это можно было увидеть по телевизору в репортажах о происходящем в других странах. Именно хорошая автоматизация и наличие мощных ERP-систем у ведущих ритейлеров России поспособствовали тому, что наши граждане не теряли своего достоинства при совершении покупок.

Александр Низник: Если брать в расчет последние 10-15 лет, то многие компании внедряли решения SAP только для товародвижения, а бухгалтерию и финансы оставляли в 1С или других системах. Со временем тренд сменился, и уже много лет почти все компании переводят на SAP бухгалтерию, финансы, а также управленческий учет. Почему? Потому что преимущества нахождения данных в одной системе – или, как говорится, единая версия правды — это очень важно для бизнеса. При таком переходе полностью исчезают расхождения между различными системами, а получение информации становится в разы проще и быстрее, так как данные в ERP заносятся на месте их возникновения и предоставляются всем тем, кто имеет право их смотреть, в режиме реального времени. Все данные должны находиться в одном месте – такова философия настоящих ERP: одна база данных – одна версия правды.

Александр Низник: Мощные ERP, а это наиболее функциональные, продвинутые системы, чаще всего внедряются в отраслях, где есть высокая конкуренция. Как, например, в ритейле и сфере производства товаров народного потребления, где конкурентное преимущество определяется скоростью принятия решений и умением мгновенно реагировать на меняющуюся рыночную ситуацию. К этому списку можно также добавить отрасли, где чрезвычайно важно обрабатывать огромные объемы данных, как в нефтяной и газовой промышленности.

Большие компании должны работать на системах мирового уровня. Если компания котируется на бирже, предоставляет бухгалтерскую отчетность, и ее аудирует «Большая четверка», – важно иметь информационную систему, которой доверяют. Чем выше уровень ERP, тем выше и уровень доверия к предоставляемым из нее отчетам. ERP должна иметь в своем базовом решении специфику для каждой отрасли, в которой она внедряется. Иными словами, не надо изобретать велосипед и дописывать недостающую функциональность. Таким образом, компании, которые внедряют такую ERP-систему, сразу же получают преимущества от бизнес-процессов, уже заложенных в отраслевом решении.

Александр Низник: Я не могу судить обо всем рынке. Могу судить только по показателям нашей компании. Судя по ним, российский рынок ERP растет, и растет значительно.

Александр Низник: Учитывая тот факт, что мы занимаемся решениями компании SAP, могу сказать: мы об этом больше слышим, чем ощущаем на практике.

Стратегия импортозамещения может быть хороша там, где есть на что заменять. Давайте представим, что мы откажемся от западных программных продуктов Microsoft, Oracle, SAP, откажемся от Zoom, перестанем пользоваться смартфонами iPhone и Samsung. Где мы окажемся? Сегодня мы очень сильно зависим от импорта, и, если мы откажемся от западных технологий, хотим мы того или нет, мы откатимся в XX век. Это напоминает выражение «назло кондуктору купить билет и пойти пешком». Дмитрий Бородачев, DатаРу Облако: Наше преимущество — мультивендорная модель предоставления облачных услуг

Железного занавеса больше нет, люди имеют возможность путешествовать (рано или поздно пандемия ведь закончится), и те, кто привык пользоваться западными продуктами, будут их покупать, или за границей, или у тех, кто их перепродает. Я в своей жизни не видел ни у кого YotaPhone, но зато видел белорусские бананы и киви.

Импортозамещение вполне имеет место быть в государственных организациях. Но в компаниях, которые находятся в зоне свободной конкуренции, решения должны приниматься исключительно на основании потребностей бизнеса и независимо от политических реалий. Компания SAP была основана в 1972 году, когда в СССР слово «компьютер» было знакомо очень узкому кругу специалистов. Сможем ли мы преодолеть такой колоссальный разрыв? Покажет только время. А пока те компании, которые хотят переходить с западных систем на российские, бесспорно могут это делать, но чем это для них обернется, также покажет время. Как говорил прусский генерал Карл Фон Клаузевиц, «стратегические просчеты нельзя компенсировать оперативными успехами».

Александр Низник: Знаете, я жил в Советском Союзе в достаточно сознательном возрасте и помню те времена, когда по дорогам перемещались в основном отечественные автомобили. Тогда выходные дни многие автовладельцы проводили, лежа на спине под своими автомобилями и ремонтируя их. Я ничего не имею против российских производителей. Я просто не хочу получать профессию автомеханика, честно вам скажу.

А что касается цен на лицензии, то они не являются основополагающим фактором для принятия решения о внедрении ERP. Стоимость лицензий – это только одна часть затрат на проект. Гораздо важнее набор функциональности, который предлагает та или иная система. Как говорится, никто не против платить больше, просто никто не хочет платить больше за то же самое. Если за лицензию SAP платят больше, чем за лицензии других программных продуктов, то на это есть определенные причины. И, конечно, основная причина заключается в функциональности.

Функциональность – это тот аккумулированный мировой опыт правильных бизнес-процессов, который уже заложен в ERP-системе. Именно это и определяет стоимость лицензий. Если сравнивать с полетом в самолете, то бизнес-класс от эконом-класса отличается только удобством: ведь бизнес-класс не прилетает на полчаса раньше, чем эконом. В самолетах ты платишь только за удобство, а если говорить об ERP, ты платишь за будущее. В том числе, за твои преимущества перед другими игроками рынка и, что очень важно, – за отсутствие ограничений развития твоей компании в будущем. Как говорил Андре Моруа, бизнес – это сочетание войны и спорта. Поэтому сегодня ИТ в бизнесе – это основное оружие в случае войны и спортивное снаряжение в случае спорта. Если сравнивать программное обеспечение только по стоимости лицензий, то я не могу не согласиться с замечательным выражением «Горечь от низкого качества остается еще долго после того, как забудется сладость низкой цены»

Александр Низник: Есть и другие известные поговорки на ту же тему, например, про то, что каждый – кузнец своего счастья. Они сводятся к тому, что каждый человек отвечает за решения, которые он когда-либо принял.

Александр Низник: Понятно, что мы ограничены соглашениями о конфиденциальности, которые подписываем с клиентами, поэтому могу привести только открытые сведения. Например, в 2020 г. управляющая компания аэропорта Пулково, «Воздушные Ворота Северной Столицы», совместно с NOVARDIS завершила внедрение инновационной платформы по управлению предприятием SAP S/4HANA с технологией in-мemory и возможностями машинного обучения. Примечательно, что продуктивный запуск этой интеллектуальной платформы происходил полностью удаленно и позволил автоматизировать учетно-управленческие процессы, а также построить единую прозрачную корпоративную информационную систему. При этом были использованы лучшие мировые практики управления бизнес-процессами аэропорта.

Ожидается, что использование SAP S/4HANA позволит аэропорту Пулково увеличить уровень сервиса по поставкам на 20%, оборачиваемость запасов – на 10%, прибыльность использования имущественного комплекса – на 5%, улучшить техническое состояние систем и оборудования на 10%, а также уменьшить трудозатраты на подготовку отчетности на 15%. Если это все сложить, то получатся многие десятки, а может быть, и сотни миллионов рублей, которые компания будет экономить ежегодно. И это не говоря о том, что деятельность сотрудников упростится и станет более производительной.

Еще стоит рассказать о челябинской торговой сети «МОЛЛ», которая работает под брендами Молния и SPAR Урал. Она этим летом перешла на инновационную систему по управлению предприятием SAP S/4HANA. Ключевой целью проекта было создание единой цифровой платформы для поддержки планируемого компанией интенсивного роста и расширения присутствия на уральском рынке. В дальнейшем «МОЛЛ» планирует развивать работу с франчайзи, направление e-commerce, увеличить количество касс самообслуживания. Новая цифровая платформа сняла технологические ограничения и риски предыдущей ИТ-системы и позволила быстро и с минимальными затратами запустить необходимые процессы. И, конечно, в дальнейшем это позволит компании наращивать свое присутствие в регионе.

Александр Низник: Очень хороший вопрос! Успех любого проекта зависит от трех составляющих: приобретенное программное обеспечение, выбранная консалтинговая компания, и сам бизнес. Для достижения качественного результата нужно выбрать ту консалтинговую компанию, которая очень хорошо знает внедряемый продукт. У меня есть такая присказка: кирпич не виноват в том, что его криво уложили.

На самом деле, достаточный уровень зрелости должен быть как у руководства, так и у владельцев компании. Они должны понимать, что в борьбе за покупателя конкуренция идет на уровне информационных технологий. Например, йогурт ты можешь купить у одной компании или другой, но покупаешь там, где видишь правильное сочетание цены и сервиса. Кроме того, уровень сотрудников, работающих в компании, определяется в том числе и инструментами, которые эти сотрудники используют. Наличие ERP-системы более высокого уровня привлекает в компанию гораздо более квалифицированные кадры. Я вновь обращаюсь к воспоминаниям о Советском Союзе, где бытовало выражение «любая кухарка может управлять государством». Я с этим выражением полностью согласен только при одном условии – если это государство называется «Кухня». Все мы понимаем, что для правильного управления компанией нужны способные менеджеры, а им нужны инструменты для управления.

Если проводить аналогии с армией, то чем выше уровень вооружения, тем в меньшей зависимости находится результат сражения от действий одного конкретного солдата. Нынешние войны показывают, что в военных конфликтах побеждают не те, чьи солдаты имеют более накачанные мускулы, а чья армия лучше технически подготовлена. Если компания маленькая, и в ней работает 10 человек, то решение SAP ей, возможно, и не нужно. А если у компании миллиардные обороты и сотни или тысячи сотрудников – для этого необходимо профессиональное управление, которое подразумевает наличие квалифицированных менеджеров и использование самых передовых технологий. Сегодня во многих компаниях конкурентное преимущество уже заложено в информационных системах.

Александр Низник: Вы говорите прямо как конкуренты SAP, которые рассказывают об этих недостатках (я считаю, что это мифы), но никаких своих конкурентных преимуществ назвать не могут. Не надо говорить, насколько дорог или плох конкурент, расскажи, насколько хорош ты. Если бы цена продуктов SAP не соответствовала их ценности, то доля рынка у компании SAP не была бы такой впечатляющей. Решения SAP используют самые передовые компании в большинстве отраслей. Является ли ИТ-система причиной или следствием их успеха? Об этом можно спорить.

Что касается второго вопроса – однозначно да, SAP могут внедрять и использовать компании с оборотом от 2-3 млрд. руб. в год. Решения SAP с каждым годом становятся все более доступны компаниям среднего и малого бизнеса. И именно эти компании являются драйвером роста для SAP, на них вендор делает ставку в будущем и уделяет им большое внимание.

Александр Низник: Этих волшебных слов несколько, и они известны всем: профессионализм, честность в работе с клиентами, высокий уровень клиентов и высокое качество программных продуктов, которые мы внедряем. Наши клиенты нам доверяют, и нам никогда не стыдно за то, что мы делаем. Я благодарен своему отцу за фразу, которая стала одним из моих жизненных принципов: «Работать честно – это выгодно». И наши результаты это подтверждают.

Александр Низник: ERP внедряется в основном для бизнес-процессов, которые не имеют высокой частоты изменений. Например, учетная политика в компании меняется не каждый месяц, а один раз в год. Поэтому каждый месяц перестраивать финансовые бизнес-процессы не имеет смысла. Если компания это делает, к ней возникает много вопросов. Сегодня для ускорения проектов есть так называемые преднастроенные решения, которые позволяют в максимально сжатые сроки внедрить тот или иной процесс. Для нашей компании внедрение длительностью в один год – это очень долго. Мы стараемся выполнять проекты значительно быстрее. В частности, для этого мы много лет назад разработали преднастроенное решение для розничной торговли Novardis Retail на базе SAP for Retail. И сегодня можем внедрить его всего за 4 месяца. А дальше, когда решение внедрено и работает, необходимые изменения можно вносить по гибкой методологии Agile. Причем, такие преднастроенные решения у нас есть для различных продуктов SAP (система управления складом на базе SAP EWM, система управления транспортом на базе SAP TM, система e-commerce на базе SAP CX) и, что очень важно, это именно преднастроенные стандартные бизнес-процессы, которые заложены в программное обеспечение SAP.

Что касается, например, решений для электронной коммерции, то там, конечно, изменения в процессах происходят значительно чаще: необходимо следить за потребностями клиента, за изменениями на рынке. Такие продукты, конечно же, внедряются по методологии Agile. Например, решение SAP для электронной коммерции SAP Customer Experience внедряется по методологии Agile.

Надо внимательно смотреть на каждый конкретный случай. Но если в компании постоянно меняются бизнес-процессы, это может также означать, что там просто нет порядка. Тогда или же ERP-система должна упорядочить бизнес-процессы, или они вначале должны «устаканиться», и только после этого может внедряться ERP.

Александр Низник: С компанией SAP у нас действительно очень давние партнерские отношения. Мы вместе с ними внимательно следим за трендами. SAP делает ставку на направления, необходимые для улучшения бизнеса существующих и потенциальных клиентов. Причем это не просто модные веяния, а технологии, в которых есть потребность уже сейчас. Это машинное обучение (ML), искусственный интеллект (AI), интернет вещей (IoT). Об этом мы слышим каждый день, эти технологии уже сегодня играют большую роль в бизнесе клиентов, а в будущем эта роль увеличится в разы. Располагая базой мощных инструментов, SAP обогащает ими свои решения: ERP, бизнес-аналитику, систему управления складом, системы управления транспортом и так далее. SAP всегда находится на передовых рубежах потребностей бизнеса и не только идет в ногу со временем, но и показывает тенденции, которые будут важны и необходимы уже в ближайшем будущем.

Это может звучать немного высокопарно, но SAP действительно работает с передовыми компаниями в каждой отрасли, вместе с ними развивает их бизнес и, естественно, все лучшие наработки, которые создаются вместе с клиентами, попадают в стандартное ПО. А остальные клиенты, покупая не самые дешевые лицензии, о чем мы говорили раньше, имеют доступ к самым передовым технологиям и бизнес-процессам в своих отраслях.