2020/04/22 18:22:22

Спецпредставитель президента Дмитрий Песков - об НТИ 2.0, тревогах из-за нового правительства и взрывных перспективах аэротакси

До осени 2020 планируется сформировать новый облик Национальной технологической инициативы - НТИ 2.0. О том, что под этим подразумевается, и что уже достигнуто в рамках НТИ, в интервью TAdviser рассказал спецпредставитель президента по вопросам цифрового и технологического развития, гендиректор «Платформы НТИ», возглавляющий направление «Молодые профессионалы» Агентства стратегических инициатив (АСИ) Дмитрий Песков. Также он поделился размышлениями о работе с обновившимся правительством.

Содержание

Дмитрий
Песков
Цель «Платформы НТИ» - увеличение количества технологических проектов, команд и компаний, задействованных в инновационной деятельности.

НТИ и АСИ – экосистемный подход

Дмитрий Николаевич, расскажите, пожалуйста, какую деятельность ведет АНО «Платформа НТИ»?

Дмитрий Песков: Цель «Платформы НТИ» - увеличение количества технологических проектов, команд и компаний, задействованных в инновационной деятельности.

Сейчас мы как команда «Платформы НТИ» перезапускаем механизмы и сервисы поддержки сообщества Национальной технологической инициативы, переводя их в полностью цифровой вид, максимально подключая регионы. Первый шаг - вместе с сообществом определяем новые технологические рынки, на которых будет максимальный рост спроса. Для стартапов и их инвесторов очень важно понимать, на каких рынках бизнес сможет занять доминирующее положение при минимальных рисках от вложений.

Роль, задачи «Платформы» – пригласить к этой работе предпринимателей и экспертов, организовать взаимодействие в цифровой среде с использованием передовых методов анализа и мышления. Дать необходимые инструменты для конструирования и проектирования потенциального спроса, чтобы участники, объединившись в команды, смогли определить новые направления развития технологий, а также новые возможности для своего бизнеса, новые модели получения прибыли, наиболее выгодные направления инвестиций.Банковская цифровизация: ускоренное импортозамещение и переход на инновации. Обзор и рейтинг TAdviser 13.2 т

Здесь важно, чтобы экспертное, научное, предпринимательское сообщества вместе в ближайшие три месяца в рамках форсайта «НТИ 2.0» попытались построить прогнозы и модели развития на 2020-е годы, оформили их в виде дорожных карт новых рынков НТИ и защитили эти концепции развития.

Мы ожидаем, что появятся не только команды, но и новые проекты и стартапы по каждому рынку, бизнес сформирует свои планы в 2020-х годах, свои запросы к системе образования, каких специалистов не хватает, запросы к государству, что нужно сделать в тех сферах, куда бизнес не готов идти, потому что рисков слишком много. И, что не менее важно, какие законы необходимо принять, какие нормативные барьеры снять.

Поддержка компаний, рынков НТИ, лоббирование их интересов на всех уровнях – одна из функций «Платформы». Несколько дней назад мы направили в правительство предложение о поддержке 25 решений компаний НТИ для борьбы с эпидемией коронавирусной инфекции. Это те решения, которые сегодня сверхвостребованы в ситуации борьбы с пандемией. Их условно можно разделить на несколько блоков – те, которые уже реализуются, и те, которые можно было бы использовать, если появятся заказы либо будут сняты нормативные ограничения.

Из первой части можно назвать экспресс-тест на коронавирус компании «Медико-биологический союз», входящей в рынок «Хелснет». Месяц назад он был зарегистрирован и стал первым российским экспресс-тестом ПЦР, а с 6 апреля компания заявила о начале его промышленного выпуска, планируется выпускать 500 тысяч тестов в неделю. Еще один тест уже сейчас на завершающей стадии разработки. Мы рассчитываем, что в мае он тоже появится на рынке.

Компания «Р-Фарм» - лидер рынка «Хелснет» – заявила о патентовании нового препарата для лечения коронавируса, который работает как «ловушка» для него, блокируя распространение в организме человека. Компания «Хилби» предлагает решение для дистанционного непрерывного мониторинга параметров здоровья человека. Это сейчас критически важно, быстро выявлять реакции человека на развитие любого рода инфекционных заболеваний и предотвращать последствия.

Другая крупная компания, «ХимРар», лидер Нейронета, заявила о готовности уже в мае запустить производство лекарственного препарата «Фавипиравир», который может быть эффективен для борьбы с COVID-19.

Дроны компании «Аэронета» Skyeer использовались для мониторинга хода строительства больницы в Коммунарке.

Во втором блоке - проекты, которые находятся в высокой степени готовности, но которые мы просим правительство поддержать финансово, сделав заказ. Например, такой проект «Хелснета», как «Живое дыхание», так называемые цифровые ингаляторы. Сейчас лекарственные препараты, которые используются для лечения вируса, оседают в основном в верхней части легких и до самых опасных мест, можно сказать, не достают. Аэрозоли «Живого дыхания» преобразуют лекарство в форму спрея, взвеси, которую вы можете быстро вдохнуть, и она равномерно оседает в легких. Соответственно, резко повышается эффективность лечения подобного рода заболеваний.

Таких проектов, как я уже сказал, в нашем списке несколько десятков, которые, как нам кажется, могут существенно повысить эффективность борьбы с коронавирусом, учитывая, что у нас практически нет прогноза быстрого перелома эпидемии. Это значит, что через два или через три месяца нам необходимо будет по-прежнему лечить больных.

Отмечу, что Центры компетенций НТИ также включаются в борьбу с эпидемией. Питерский Центр компетенций «Новые производственные технологии» СПбПУ Петра Великого с участием экспертов НИИ гриппа в согласовании с Министерством здравоохранения разработал математическую модель для прогноза процесса распространения коронавирусной инфекции. Исследования ведутся по Санкт-Петербургу и по Ленинградской области, модель может быть тиражирована в регионах.

Как деятельность «Платформы НТИ» в области Национальной технологической инициативы увязана с деятельностью АСИ?

Дмитрий Песков: Новая стратегия АСИ, принятая в прошлом году, подразумевает экосистемный подход. Это значит, если какая-либо идея, проект родились в агентстве и выделились в большое направление, то они структурируются отдельно. Для них определяются свои источники финансирования, программы и т. д. При этом АСИ остаётся держателем экосистемы, который задаёт общую повестку. Так происходит уже 8 лет.

Тема, которой я несколько лет назад занимался внутри агентства, - WorldSkills. После того, как она выросла, был создан Союз WorldSkills. Его учредили правительство и АСИ, туда перешла на работу часть сотрудников. Сейчас это агентство гораздо больше по масштабам, чем АСИ, в нем работает больше людей, и его бюджет больше, чем у агентства.

Появился и вырос большой проект по поддержке слепоглухих. В результате был создан отдельный фонд для слепоглухих с отдельным бюджетом, наблюдательным советом и направлением деятельности, и он точно так же развивается.

Национальная технологическая инициатива – то же самое: появилась тема, вызрела внутри агентства. Затем стало понятно, что в текущую организационную структуру она не укладывается, потому что надо существенно увеличивать штат и, кроме того, возникает вопрос управления и эффективности. Поэтому реализацией Национальной технологической инициативы занимаются несколько организаций и участвуют в ней разные институты развития. К ним относится РВК, в котором расположен Проектный офис НТИ, и «Фонд Бортника», который является оператором ряда программ, и фонд «Сколково», который выполняет ряд функций.

Выделенная из агентства команда стала АНО «Платформой НТИ». В связи с этим у агентства и платформы есть соглашение, которое регулирует распределение ответственности, и общая инфраструктура. Говоря о задачах «Платформы», я упомянул об оцифровке экосистемы. Мы понимаем, что нам надо перейти к цифровой модели в сборке сообществ. Соответственно, для решения этой задачи работает цифровая система Leader-ID, в которой уже миллион человек, и которая собирает цифровые следы всех участников нашей экосистемы в стране. Leader-ID одновременно используется и агентством, и «Платформой». «Платформа НТИ» является оператором Leader-ID.

С точки зрения общей инфраструктуры развиваются и «Точки кипения», это сеть пространств коллективной работы. Они создавались АСИ, их уже 89 по всей стране. Они используются агентством, а теперь также сотнями других организаций. Оператором является «Платформа НТИ».

Это экосистемная логика, экосистемная деятельность, когда организации движутся в одном направлении, но не жёстко структурированы в одну иерархическую структуру. Где-то связи происходят на уровне наблюдательных советов, а где-то на уровне общего бэк-офиса. Например, у «Университета 2035», который является Центром компетенций по федеральному проекту «Кадры для цифровой экономики», и у «Платформы НТИ» общий бэк-офис, включая юридическую, информационную, финансовую службу, а также службу закупок. Такой подход более эффективен и позволяет снизить расходы.

«ЗаБизнес.рф», законодательство для беспилотников – чем занимается АСИ

Какие еще помимо НТИ сопоставимые по значимости и масштабу направления развиваются в рамках АСИ?

Дмитрий Песков: Исторически самым большим и значительным проектом была реализация Национальной предпринимательской инициативы (НПИ) в агентстве. Она связана с условиями ведения бизнеса и подтверждением в рейтинге «Doing Business». Это было одним из главных проектов АСИ на протяжении 2010-х годов. Мы достигли своих целей, среди стран мира продвинулись со сто двадцать третьего места до тридцать первого в этом рейтинге. После этого полномочия были системно переданы в Министерство экономического развития, в проект, который называется «Трансформация делового климата».

Сейчас агентство реализует большой и значимый проект «ЗаБизнес.рф», это оперативная обработка жалоб бизнеса на действия правоохранительных органов. Совместно с ведущими деловыми объединениями эта платформа была запущена в декабре прошлого года, сейчас идёт пилотная эксплуатация. Этот проект тоже имеет отдельную структуру управления, которая точно так же соучреждена агентством и отдельно реализуется.

У агентства также есть огромная повестка, связанная с социальными проектами. Конкретный пример: вместе с Минпросвещения АСИ запустило всероссийскую благотворительную программу «Помоги учиться дома». Школы перешли на удаленку, но детям для такой формы обучения нужны, по предварительным оценкам, от 1,5 до 2 млн компьютеров. Мы видим, что во многих случаях, если даже дома есть один компьютер, но, например, четверо детей, организовать учебный процесс фактически невозможно. Мы эти потребности обрабатываем и всей нашей сети партнеров - бизнесу, органам власти, неравнодушным людям - предлагаем передавать ноутбуки, планшеты, десктопы нуждающимся семьям. В этой акции может принять участие любой.

Какие еще здесь можно привести интересные примеры?

Дмитрий Песков: Задача АСИ – «распаковать» инициативу, найти исполнителей, продвинуть её и далее передать тому, кто будет ей постоянно заниматься. Агентство активно участвовало в формировании предложений для Госсовета, которые вошли в послание президента РФ, по мерам, связанным с демографией, с поддержкой молодых семей.

АСИ сейчас реализует огромный проект по развитию городов – «100 городских лидеров», в котором сейчас участвует уже более 100 городов. Здесь развёрнута краудсорсинговая платформа, где происходит совместное с органами власти и губернаторами голосование за проекты по преобразованию городского пространства. Лучшие проекты губернаторы берут в поддержку реализации. Стратегическим партнёром «100 городских лидеров» является компания «Росатом», потому что это очень тесно связано, например, с их задачей по развитию моногородов.

В «Точке кипения» Владивостока

Поясню, как работает экосистемный эффект. Когда эти городские сообщества занимаются преобразованием своего пространства и выработкой городских стратегий, им нужно взаимодействие с городской властью, чтобы на них смотрели не как на городских сумасшедших, а как на городских активистов, которые приносят настоящую пользу. Например, здесь мы часто используем параллельно формирующуюся сеть «Точек кипения». Они могут открываться и в крошечных городках, где всего 5000 жителей, за Северным полярным кругом.

К примеру, город Полярные зори в Мурманской области. В нем есть атомная станция и люди, которые на ней работают. Там 22 декабря открылась «Точка кипения» и прошёл фестиваль света. 22 декабря – это тот день в году, когда там световой день 17 минут, всё остальное время – ночь. Городские активисты вместе придумали, как им преобразовать город, чтобы он был светлым даже в полной темноте. А чтобы это не стало разовой акцией, они спроектировали и открыли «Точку кипения» и включили её в общую федеральную сеть.

Соответственно, в любом городе, куда вы сейчас приедете, и где есть «Точка», будет связка активистов города, предпринимателей, лидеров системы образования и задач, которые реализуют агентство по своей основной линии и «Платформа» по линии Национальной технологической инициативы.

А кто пользуется на регулярной основе «Точкой кипения», которая в таком небольшом населённом пункте?

Дмитрий Песков: Это зависит от людей, которые там живут. Так как это «атомщики», это высокообразованные и подготовленные люди. Поэтому, несмотря на то, что людей мало, плотность человеческого капитала там очень большая. Любая «Точка» одновременно является местом, где собираются городские активисты. Они работают на атомной станции, но в остальное время они там живут. Там живут их семьи, им интересно развивать город. А с другой стороны, «Точка» является центром трансляции федеральных проектов и практик. Они приходят в «Точку» для того, чтобы учиться, взаимодействовать с другими.

«Точка» – это физическое пространство, но в нём есть цифровой слой, где накапливаются результаты того, что вы сделали. Сейчас этот цифровой слой активно осваивается. «Точки» временно не работают оффлайн, чтобы уменьшить риски, мы приняли непростое решение - временно перевести работу всей сети «Точек кипения» в онлайн.

Мы часто говорим о том, что «Точки» - это не просто стены. И сейчас, при отсутствии физических стен, за короткий период уже появились первые результаты онлайн работы: расширение аудитории, вовлечение более широкого круга экспертов, ориентация на повестку без привязки к географии, сетевые проекты, собранные вокруг заинтересованных сообществ.

Всё это делается ради развития людей. Это и есть метод, которым мы преобразуем окружающее нас социальное пространство. А какие организации для этого используются, не так важно.

Вернемся к пилотному проекту платформы для жалоб предпринимателей. Какая работа здесь ведется, и какова роль АСИ в нем?

Дмитрий Песков: Агентство сейчас выполняет поручение президента РФ по внесению изменений в законодательство о так называемом праве на риск, которое должно позволить инвесторам, предпринимателям и сотрудникам института развития ускорять это технологическое развитие. Группа проработала несколько месяцев, подготовив изменения, которые могут затронуть Уголовный кодекс, закон «О науке» и Бюджетный кодекс.

В результате 19 марта правительство на заседании одобрило законопроект об установлении допустимого уровня финансовых рисков при венчурном финансировании с использованием бюджетных средств. Изменения вносятся в федеральный закон «О науке и государственной научно-технической политике».

Как это произошло? Мы собрали всех заинтересованных участников от основных институтов развития, включая РВК, «Роснано», фонд «Сколково». А с другой стороны, заинтересованные федеральные органы исполнительной власти: Министерство экономического развития, Министерство науки и высшего образования, Министерство финансов, Министерство юстиции. Подключились также коллеги из силовых структур и контрольно-надзорных органов, из прокуратуры и Счётной палаты, из других организаций. И в течение нескольких заседаний вырабатывался подход к тому, как эту задачу поиска приемлемого уровня риска реализовать. Это совершенно обычная текущая деятельность агентства.

Отмечу, что сейчас АСИ запустило специальный сервис, чат-бот в Telegram, чтобы получить данные о состоянии бизнес-сообщества во время пандемии.

«Карта самочувствия» предпринимателей уже принимает ответы, например, о динамике выручки, о росте или снижении риска банкротства, увольнениях, снижении зарплат сотрудников. Вся информация собирается в общей базе данных на платформе Смартека. Результаты планируется использовать для подготовки предложений правительству и президенту РФ.

«Неты» - развитие рынков. Что удалось, а что нет

НТИ развивает технологии различных рынков, эти направления у вас называются «нетами». Каковы главные результаты работы НТИ по «нетам» за 2019 год? Какими из них вы особенно гордитесь?

Дмитрий Песков: По «Хелснету», к которому сейчас особенное внимание, я уже отметил ряд проектов. Хочу также отметить ранее утвержденные и сейчас ставшие очень важными нормативные изменения. В первую очередь, это ускоренный порядок сертификации высокотехнологичных лекарственных средств. Кроме того, в течение прошлого года мы поддержали несколько проектов, связанных с таргетированным подходом, когда лекарства делаются как геннотерапевтические препараты на основании анализа генов конкретного пациента, либо используются новые способы доставки лекарства в клетку пациента. Проект называется «АнтионкоРАН».

Если о других рынках, можно начать с трёх транспортных нетов («Автонет», «Аэронет», «Маринет»). Самые главные результаты 2019 года - в воздухе, по дронам. В первую очередь, речь о нормативных изменениях. Мы смогли окончательно согласовать правила нахождения дронов в воздухе, и сейчас новые федеральные авиационные правила, наконец, позволяют владельцам так называемых малых дронов без получения отдельного разрешения эксплуатировать свои аппараты в пределах прямой видимости с высотой не более 150 метров. То есть там, где дроны не создают дополнительного риска для воздушного движения.

Эти изменения недавно вступили в силу, и это потребовало нескольких лет очень тяжёлой работы. В какой-то момент нормативное поле фактически запрещало использование дронов.

В этом месяце компании – участники рынка «Аэронет» на аэродромах Орловка и Алферьево в Тверской и Московской областях провели тестовые полеты беспилотников для отработки услуг по доставке, мониторингу, дезинфекции территории. Все эти работы уже опробованы в нескольких странах и доказали полезность в борьбе с коронавирусом. По итогам тестов рабочая группа Аэронет подготовила письма губернаторам с предложением задействовать потенциал беспилотного авиасообщества в решении сложившейся чрезвычайной ситуации.

В прошлом году был принят относительно простой порядок учёта и эксплуатации беспилотных летательных аппаратов: не надо покупать никакие дополнительные специальные устройства. Соответственно, не возникает дополнительных налогов и издержек.

Еще в «Аэронете» идёт реализация нескольких крупных проектов. В 2019 году был поддержан инфраструктурный проект, связанный с появлением в стране специального полигона, на котором будут происходить испытания и сертификация беспилотных авиасистем. Пока они не сертифицированы, они не могут массово выходить на рынок.

А второй связанный проект – это проект RUTM-1, который является первым этапом интеграции дронов в воздушное пространство страны. Речь идет о разработке правил, технологий и сервисов управления движением беспилотных воздушных судов, пока на малых высотах, где не летает пилотируемая авиация.

«RUTM-1» в 2019 году одобрен рабочей группой Аэронет, Министерством промышленности и торговли, НИЦ Жуковского и рядом других организаций.

Сколько инвестиций потребуется на полигон?

Дмитрий Песков: Проект рассчитан на несколько лет, и каждый год выделяются различные средства в зависимости от завершения контрольных точек. Правила Национальной технологической инициативы по предоставлению средств – очень жесткие. Проекты никогда не финансируются целиком. Вам не выдают деньги, через три года спрашивая, как у вас дела. Проекты финансируются по контрольным точкам и с отлагательными условиями.

Например, если вы берёте средства, то вы должны сделать аванпроект за свои деньги. Если вы его сделали и его утвердили, вам открывается следующий этап финансирования. Каждая транзакция, каждый вид расходов контролируется.

В дополнение к сказанному ранее об «Аэронете» добавлю, что у нас сейчас есть порядка восьми компаний, которые пытаются сделать свою версию аэротакси. Как только (и если) у кого-то получится сделать надёжную версию аэротакси, способного к вертикальному взлёту и использующего высокоэффективные топливные элементы, этот рынок «взорвётся». Ведь станет возможным очень дешёвое перемещение человека, двух человек или трёх человек на расстояние в 100, 200 или 300 км без участия пилота.

Это означает, что вы до дачи, которая расположена за 200 км от Москвы, сможете добираться, как сейчас до дачи, расположенной в 40 или 30 км от Москвы.

Поначалу это, наверное, все-таки будет недешево.

Дмитрий Песков: Нет, сама по себе стоимость эксплуатации аэротакси существенно ниже обычных аналогов, потому что вы не платите человеку, существенно дешевле сам аппарат, существенно дешевле топливо, не нужно иметь множество сложных систем обеспечения навигации. Поэтому, как только на рынок выйдут надёжные аппараты, это будет взрыв.

Сегодня по миру все ведущие страны инвестируют в это направление. Думаю, что общий объём инвестиций уже составляет десятки миллиардов долларов. Есть уже первые пилотные зоны: Дубай, Баку, Шанхай и несколько других мест, в которых опытная эксплуатация уже началась. Мы в этой гонке участвуем, но понимаем ограничения, которые есть сегодня у зарубежных конкурентов. И они, скорее всего, из них легко сделают туристический аттракцион, но сложно сделать реально работающую бизнес-модель.

Давайте выделим наиболее примечательные результаты по остальным «нетам» сразу. Несколько примеров.

Дмитрий Песков: К примеру, автомобильные рынки – «Автонет». Вы знаете, что в прошлом году у нас началась опытная эксплуатация беспилотников на дорогах. В этом году она масштабируется с двух регионов до одиннадцати. В них будут ездить беспилотные автомобили, и я надеюсь, в этом году к «Яндексу» присоединятся другие компании, у которых есть не менее интересные концепции развития беспилотного транспорта. Это в первую очередь компания StarLine, коллеги из «КамАЗа», МАДИ и некоторые другие производители.

Какова роль НТИ в данном случае?

Дмитрий Песков: Автонет НТИ организует, во-первых, всю работу по нормативному сопровождению этого: то есть разработку правил нахождения, выпуск знаков, которые показывают, что это такое.

Также мы являемся организаторами полигона по эксплуатации беспилотных автомобилей и испытаний на них. Первый - на котором в декабре впервые в мире прошли испытания нем несколько производителей конкурировали за возможность проехать 50 км менее чем за три часа.

И тогда выяснилось, что у нас, оказывается, помимо Яндекса и Cognitive Technologies в стране еще более десятка стартапов, которые тоже разрабатывают технологии в области беспилотного транспорта.

Дмитрий Песков: Да. Те, кто пришли на конкурс, вскрыли самую главную проблему эксплуатации беспилотных аппаратов: в ходе конкурса одна из машин встала на перекрёстке, остальные встали за ней. Сегодня на нормативном, на законодательном уровне невозможно сделать так, чтобы беспилотник объезжал пробку без участия человека, потому что для этого нужно выехать на встречную полосу. Поясню, что у этих машин не было пилота-техника, то есть живого человека, в салоне вообще.

Также для нас был очень важным результат по искусственному интеллекту. Часть проектов, которые мы запускали в рамках НТИ в прошлом, сейчас стали основой для национальной стратегии в области искусственного интеллекта. Часть компаний была куплена «[1]ом» в рамках их стратегии развития.

Один из проектов - платформа iPavlov. Это фактически открытая платформа для голосовых интерфейсов, на которой сейчас базируются многие решения в области голосовых помощников. И это открытая библиотека данных, которой могут пользоваться участники рынка. Она создана, активно используется. В прошлом году команда стала победителем первого конкурса по распознаванию голоса, который, если я не ошибаюсь, проводил Facebook. Это тоже было существенное продвижение.

Можно еще выделить проект «Канатоход». Его разработчиком является небольшая компания «Лаборатория будущего» из Свердловской области, делающая это в кооперации с Уральским федеральным университетом. Проект этот на стыке двух «нетов»: «Энерджинет» и «Аэронет». Это дрон, который умеет «запрыгивать» на линии связи, чтобы их мониторить и ремонтировать. Сейчас у нас идёт формирование консорциума компаний под заказы на мировых рынках. Здесь у нас задача с порядковым увеличением объёма проекта: зарубежные покупатели готовы покупать технологию, но хотят не только ее, но и заводы, и учебные программы на её основе.

Мы в НТИ сталкиваемся с неспособностью удовлетворить этот спрос. То есть технологические решения, которые уже выращены, обладают огромным экспортным потенциалом. Но в прошлом этот потенциал был недостаточно использован, и Российский экспортный центр (РЭЦ) не очень замечал компании НТИ, потому что они были для него не слишком профильные. Я надеюсь, что теперь мы совместно с РЭЦ выстроим новую стратегию, которая будет учитывать интересы высокотехнологичных российских компаний с резким потенциалом роста.

Нам нужно максимальное развитие механизмов экспорта, потому что сегодня, когда кризис доверия рушит основные международные институты, турбулентность позволяет захватывать новые рынки. Мы обязаны сегодня действовать быстро, и мы надеемся, что компании НТИ, наши крупные игроки смогут найти в этом новые горизонты возможностей и новые варианты захвата новых глобальных рынков.

По каждому из «нетов» были запланированы пилотные проекты. Что удалось достичь в этой области? Какие из пилотных проектов станут промышленными? Судя по сайту НТИ, не по всем из них были запущены «пилоты». По трем «нетам», по-моему, их не было.

Дмитрий Песков: Да, всё правильно. Часть «нетов» не была официально запущена до сих пор. В частности, по «Фуднету», где было множество инициатив российских компаний, мы с задачей не справились и с прошлым составом правительства не смогли сформировать органы управления «Фуднетом». В связи с этим у нас есть эта задача на ближайшие полгода, так же, как и по другим нетам. В частности, по «Эдунету», «Фэшннету».

«Фэшннет» – индустрия моды?

Дмитрий Песков: Да. Проект активно и успешно реализуется, но так как он реализуется полностью без государственных средств, то он не попадает в нашу основную статистику, поэтому его не видно. А там, тем не менее, были модернизированы производства, сделано несколько акселераторов, выпущено, я думаю, уже несколько десятков новых компаний индустрии моды, которые используют высокотехнологичный сетевой подход к модной индустрии. В самых разных регионах реализуются довольно интересные вещи.

НТИ 2.0. Какой она будет

Каковы планы по «нетам» на 2020 год: по уже существующим и запуску новых?

Дмитрий Песков: Мы сейчас приглашаем сильные компании, технологических лидеров в области персонализированного производства и доставки еды в рынок «Фуднет». Например, «Уралхим», ЭФКО. Мы ищем и приглашаем компании, которые занимаются созданием технологических продуктов в сфере образования, – рынок «Эдунет». Мы также ищем решения в области строительства и в области климата и экологии.

У нас простой подход: есть предприниматели, которые инвестируют собственные средства в этот рынок и при этом не пытаются его монополизировать, а готовы его развивать вместе со своими конкурентами и партнерами? Значит, новый рынок НТИ возникает. НТИ – про предпринимателей и про риск, про тех людей, которые берут на себя риски. Если это базовое условие не выполняется, значит, новый «нет» не возникает.

Наша цель на этот год – запуск минимум пяти новых «нетов». Они сформируются в рамках перезапуска НТИ, о котором я уже говорил. Мы договорились об определенном изменении структуры рынков, и существующие рынки останутся такими, какие они есть сейчас, если они сами не захотят измениться. Для новых рынков мы предлагаем более конкурентную модель, в том числе позволяющую использовать сразу несколько рабочих групп. Мы надеемся, что таким образом до осени мы сможем сформировать новый облик НТИ 2.0.

Вместе с тем, я хотел бы обратить внимание, что здесь нет государства. Мы уверены в том, что государство плохо видит будущее, и в НТИ тон будут задавать в первую очередь предприниматели и экспертное сообщество. Государство останется в инструментах развития, в инструментах самой ранней акселерации, в инструментах нормативной поддержки. И по мере выхода системы государственного управления в новую нормальность мы будем наполнять эту работу совместно с государством общими задачами. Эта работа по-прежнему будет координироваться президиумом и советом по экономическому развитию и модернизации.

Дмитрий Песков в ситуационном центре «Острова 10-22» в «Сколково»

Мы надеемся, что именно бизнес-компании двинутся вперед. Если вы хотите принять участие в запуске новых рынков и пересборке старых, присоединяйтесь к НТИ 2.0, отбор уже начался. Сделать заявку можно на сайте nti2035.ru/nti_new. К слову, нам уже подали заявки на больше 10 новых рынков.

Если еще говорить о планах, у нас есть Центры компетенций по сквозным технологиям НТИ, и в этом году у нас по плану должно появиться два новых центра: по фотонике и по новым материалам. По ним совместно с Министерством науки и высшего образования должен быть проведён конкурсный отбор претендентов на создание Центров компетенций, и они тоже должны заработать.

Если они заработают, у нас их станет уже 16. Фотоника – это, например, оптоволокно, которым мы пользуемся для интернета. Это классический пример использования технологии.

Синхронизация с новым правительством

В этом году в России сменилось правительство. Каким образом вы планируете синхронизировать свою деятельность с новым правительством?

Дмитрий Песков: Я исхожу из того, что базовые задачи по созданию в России цифровой экономики не меняются. Они поставлены президентом, закреплены на президентском уровне, и в этом смысле не так важно, кто является конкретным исполнителем. Важно, чтобы цели достигались и реализовывались.

У каждой команды есть собственные приоритеты и собственное понимание. Конечно, есть определённая тревога по поводу того, что коллеги могут попробовать поменять уже сложившиеся подходы. В каких-то сферах это может быть оправдано, но там, где это влияет на недостижение президентских показателей, это является просто недопустимым.

Мы можем потерять ещё два года на попытку переписать правила игры, переписать дорожные карты, поменять исполнителей, сформировать новые блоки, новую ответственность, это утвердить.

Там, где руководство профильными федеральными проектами закреплено за Министерством экономического развития, я вижу меньше рисков. Это три проекта: «Кадры для цифровой экономики», «Нормативное регулирование» и «Искусственный интеллект». Я думаю, что там будет обеспечена преемственность работы, и, соответственно, всё это двинется.

С другой стороны, очевидно, что у новой команды Министерства цифрового развития есть сильные компетенции: это в первую очередь информационная инфраструктура, государственное управление, оказание государственных услуг. И отлично, если эта профессиональная команда сконцентрируется на реализации этих задач.

А что вы можете сказать относительно взаимодействия с теми, кто в правительстве отвечает за «цифру»? Например, с Андреем Белоусовым, Дмитрием Чернышенко? Насколько вы с ними хорошо знакомы?

Дмитрий Песков: С кем-то больше, с кем-то меньше. С Андреем Рэмовичем Белоусовым, первым вице-премьером, мы работаем: он является идеологом запуска Национальной технологической инициативы, организатором Агентства стратегических инициатив. Здесь все понятно. Вопросов к профессионализму команды Максута Шадаева тоже ни у кого на рынке нет.

А у Агентства стратегических инициатив прекрасный трек-рекорд работы с Федеральной налоговой службой по реализации Национальной предпринимательской инициативы. Мы тоже глубоко уверены в том, что коллеги являются высочайшими профессионалами.

В каких комиссиях, связанных с цифровизацией, вы будете участвовать?

Дмитрий Песков: В тех, которые могут быть необходимы для достижения целей. Поверьте, работа в комиссиях после участия в сотне таковых становится тяжёлой обязанностью, а не привилегией. Поэтому там, где необходима связка между цифровыми технологическими задачами, я вижу необходимость своего участия.

Я буду, конечно, прилагать свои возможности и ресурсы для этой синхронизации, для того, чтобы разные органы власти шли примерно в одном направлении, и мы эту технологическую цифровую политику правильно синхронизировали. А конкретный список, мне кажется, совершенно неважен.

Кадры для цифровой экономики. Работа в экстренном режиме

Что к настоящему моменту удалось сделать в рамках Центра компетенций «Кадры для цифровой экономики»? А что из ранее запланированного пока не удалось сделать?

Дмитрий Песков: У Центра компетенций по кадрам для цифровой экономии от формирования программы работы по кадрам до первого финансирования прошло два с половиной года. В прошлом году финансирование было открыто в конце сентября. Поэтому определённые проблемы с реализацией и со сроками у нас, конечно, возникали, мягко выражаясь.

Но первым всегда сложно. Нам пришлось в экстренном режиме в течение осени и зимы разворачивать целый ряд программ. В первую очередь это две большие программы по повышению квалификации и переобучению людей, которые умеют работать с данными. У нас по итогам 2019 года более 5000 слушателей – сотрудников органов власти, госкомпаний, бюджетных организаций. Они прошли обучение в центрах CDO по всей стране, которых было развёрнуто 11 на базе университетов – от ИТМО до Иннополиса и Дальневосточного федерального университета. Все 11 центров CDO были развёрнуты в 2019 году.

Впервые в истории отечественного образования центром компетенций на базе платформы «Университета 2035» была развёрнута платформа, которая позволяет собирать цифровой след по каждому участнику. Когда мы начинали реализацию этого проекта, мы поставили себе внутреннюю задачу - сделать так, чтобы эту работу нельзя было фальсифицировать.

Каждый человек, который сталкивался с реальной работой российской системы образования, особенно в регионах, знает, что программы повышения квалификации – это часто очень формальные мероприятия, где признаком успешного завершения мероприятия является выданное бумажное свидетельство, а учился человек или нет, как и чему он учился, никто на самом деле не знает. И все средства отчётности формируются до сих пор на бумаге. Это сегодня характерно для 99,99% системы образования. Цифровой след в системе образования не накапливается.

В нашей платформе по каждому участнику есть цифровой след, который включает результаты его тестирования – автоматизированного, психологического, психометрического и других, его проектной деятельности, анализа его пребывания на месте и т.д. След включает и автоматический семантический анализ тех текстов, которые этот человек писал.

Цифровой след обучающихся – в систему образования России

Как может использоваться в дальнейшем эта база данных, в которой хранится цифровой след?

Дмитрий Песков: Она позволяет выдавать человеку рекомендацию о его дальнейшем развитии на основании того, что он выучил, того направления, в котором он хочет развиваться, или, например, его перспективных должностных обязанностей. Мы можем выдавать человеку постоянные рекомендации по поводу того, что ему необходимо изучить, какие тесты пройти, куда поехать и даже с кем познакомиться.

Система уже работает, уже выдаёт рекомендации. Любой, кто к нам придёт в «Точку кипения», может посмотреть, как это работает. На платформе

«Университета 2035» в настоящий момент больше 120 тысяч цифровых профилей.

Мы считаем, что это крайне перспективная разработка для всей системы образования и, потенциально, для всей системы государственной службы в Российской Федерации. Наша система или какая-то похожая система рано или поздно в масштабах страны будет создана, потому что это, безусловно, очень эффективно.

Что, если, например, человек какое-то время был в системе, поработал, а потом он больше не хочет в ней находиться? Он говорит: «Я не хочу, чтобы мой цифровой след там оставался». Какие опции у него есть?

Дмитрий Песков: Это зависит от условий соглашения, которое он подписывал в начале работы. Если человек давал согласие на использование собственных данных при начале обучения, то очевидно, что у него нет возможности эти данные выбросить. В перспективных моделях, которые мы сейчас разрабатываем совместно с университетами, мы считаем, что, конечно, у человека должна быть возможность отказаться от той или иной части цифрового следа, которая собрана. Сегодня это серая зона законодательства, но мы технологически в пилотных режимах такие возможности сейчас прорабатываем.

Как вы оцениваете перспективы того, что эта система действительно может распространиться на всё образование в России?

Дмитрий Песков: Даже в пилотном проекте по реализации этого подхода у нас сейчас участвует более 30 университетов. Год назад не участвовало ни одного. В нашей информационной системе с подписанными соглашениями у нас сейчас более 120 университетов разной степени зрелости.

Кто-то уже готов к использованию такой системы, кто-то ещё нет. Так как есть соответствующее поручение президента по гибкости обучения и праву человека в ходе обучения менять специализацию, то, учитывая позицию Министерства науки и высшего образования, мы считаем, что перспективы у такого подхода очень хорошие.

«Точка кипения» в Москве

Поэтому, если будет воля, мы можем увидеть массовое внедрение индивидуальных, персональных траекторий на крайне коротких горизонтах. Первые пилоты, которые были реализованы, например, в Новгородском государственном университете, в Ижевском университете и в некоторых других, вселяют в нас большой оптимизм. Даже в относительно слабом региональном университете с небольшим бюджетом, который не лидирует в рейтингах, вполне возможно массово несколько тысяч человек перевести на индивидуальное проектное обучение на базе такой платформы. Всем вузам, которые готовы идти в эту сторону, мы готовы помогать.

При этом на Москву приходится 38,5% вузов, с которыми заключены соглашения, хотя начинали мы с показателя в 70% в Москве. Система быстро растёт. Год назад у нас участвовало около 300 тысяч человек, а скоро будет миллион.

Какие мероприятия ведутся с вашим участием в рамках федерального проекта «Кадры для цифровой экономики»?

Дмитрий Песков: Сертификаты на развитие компетенций. Фактически у нас в пилотных регионах есть 5 000 человек, которые были отобраны региональными властями в рамках программы переподготовки. И они получили сертификаты на развитие компетенций в цифровой экономике.

Что это означает. Человек хочет получить качественную профессию, которая востребована в цифровую эпоху. Он получает сертификат на обучение по онлайн-программе, которая сертифицирована «Университетом 2035». Это может быть программа «Яндекса», «Mail.ru», Сбербанка, специализированная программа университета, которая даёт определённую компетенцию. И государство ему софинансирует часть расходов на получение этой цифровой профессии.

В какой пропорции софинансирует?

Дмитрий Песков: Софинансируется порядка 15 тысяч рублей, а дальше сильно зависит выбранной профессии. В прошлом году был эксперимент. Было роздано 5 тысяч цифровых сертификатов, которые получили жители Татарстана, Башкирии, Якутии, Тульской и Ростовской областей. В рамках переподготовки кадров во время кризиса модель цифровых сертификатов будет использована и расширена минимум до 50 000 человек, мы надеемся на 100 000 человек, при увеличении стоимости сертификата до 50 000 рублей.

Автор фото - Артем Ганжа, Платформа НТИ